Audio_Italia

Inviato: **15/05/2022, 20:32**

-34dB con la THD di seconda.

-29.8dB con la THD di terza.

-28.4dB con la somma di entrambe.

Tutto questo, con le sinusoidi, è relativo poichè con i segnali musicali il comportamento dell'udibilità delle alterazioni non lineari include anche altre cose.

Sembrano esserci i presupposti per un risultato attendibile.

Inviato: **15/05/2022, 21:30**

TomCapraro ha scritto: ↑09/05/2022, 16:55
Il gentile signore propone un "contatore" …….

MarioBon ha scritto: ↑10/05/2022, 10:04 Il fatto è che la distorsione fastidiosa è quella prodotta per intermodulazione e questa dipende dall'ampiezza ma in particolare dalla forma del segnale nel tempo (una infinità di combinazioni)……

Non mi dilungherò molto, ancora questo non è il mio campo.
Una sola parola:
GRAZIE

D.P.

Inviato: **15/05/2022, 23:42**

TomCapraro ha scritto: ↑15/05/2022, 20:32 -34dB con la THD di seconda.

-29.8dB con la THD di terza.

-28.4dB con la somma di entrambe.

Tutto questo, con le sinusoidi, è relativo poichè con i segnali musicali il comportamento dell'udibilità delle alterazioni non lineari include anche altre cose.

Sembrano esserci i presupposti per un risultato attendibile.

bene ti ringrazio Tom
Supponendo una scala di valori visualizzata in quel modo con segnali musicali, quali valori si possono stabilire con sicurezza se udibili o meno ?

Inviato: **16/05/2022, 14:04**

Sicurezza è un termine abbastanza azzardato visto che le condizioni non lo permettono.
La distorsione udibile dipende dalla quantità e come viene distribuita nel tempo.
I segnali sinusoidali la rilevano in modo stazionario, mentre con la musica viene distribuita secondo il fattore di cresta, nonché il valore di picco assoluto.
La distribuzione nel tempo è importante, ad esempio per quanto concerne la distorsione di forma.
Se dovessi dare una stima sui valori, dettata secondo la mia esperienza personale, circoscriverei il fenomeno in tre finestre.
Una finestra tra -75dB e -60dB che definirei potenzialmente udibile...ma con difficoltà, quindi da approfondire con test d'ascolto in cieco.
Una finestra tra -60dB e -40dB che definirei mediamente udibile con un certo grado di difficoltà.
Una finestra tra -40dB e -20dB che definirei facilmente udibile senza troppe difficoltà.
Tutto questo a fronte di un andamento costante nel tempo poiché ci sarebbe da valutare anche i picchi e la relativa distribuzione.
A furia di fare prove va a finire che tramite un "colpo d'occhio" ci si possa rendere conto del potenziale udibile... almeno per il soggetto e il contesto di prova personale.
I piccoli valori di distorsione andrebbero sperimentati in loco, per il macroscopico non è necessario visto che ce ne accorgeremmo tutti...o quasi...

Inviato: **16/05/2022, 18:57**

TomCapraro ha scritto: ↑16/05/2022, 14:04 Sicurezza è un termine abbastanza azzardato visto che le condizioni non lo permettono.
La distorsione udibile dipende dalla quantità e come viene distribuita nel tempo.
I segnali sinusoidali la rilevano in modo stazionario, mentre con la musica viene distribuita secondo il fattore di cresta, nonché il valore di picco assoluto.
La distribuzione nel tempo è importante, ad esempio per quanto concerne la distorsione di forma.
Se dovessi dare una stima sui valori, dettata secondo la mia esperienza personale, circoscriverei il fenomeno in tre finestre.
Una finestra tra -75dB e -60dB che definirei potenzialmente udibile...ma con difficoltà, quindi da approfondire con test d'ascolto in cieco.
Una finestra tra -60dB e -40dB che definirei mediamente udibile con un certo grado di difficoltà.
Una finestra tra -40dB e -20dB che definirei facilmente udibile senza troppe difficoltà.
Tutto questo a fronte di un andamento costante nel tempo poiché ci sarebbe da valutare anche i picchi e la relativa distribuzione.
A furia di fare prove va a finire che tramite un "colpo d'occhio" ci si possa rendere conto del potenziale udibile... almeno per il soggetto e il contesto di prova personale.
I piccoli valori di distorsione andrebbero sperimentati in loco, per il macroscopico non è necessario visto che ce ne accorgeremmo tutti...o quasi...

In base a quanto da te esposto che apprezzo, come si classifica un mp3 a 320 visto che molti lo danno per difficilmente riconoscibile dal formato cd ? sarei curiosissimo !

Inviato: **16/05/2022, 20:53**

Carlo ha scritto: ↑16/05/2022, 18:57
In base a quanto da te esposto che apprezzo, come si classifica un mp3 a 320 visto che molti lo danno per difficilmente riconoscibile dal formato cd ? sarei curiosissimo !

Inizia a leggerti questo documento https://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/whp ... WHP384.pdf

Poi posto un paio di rilevazioni.

Inviato: **16/05/2022, 23:11**

TomCapraro ha scritto: ↑16/05/2022, 20:53
Carlo ha scritto: ↑16/05/2022, 18:57
In base a quanto da te esposto che apprezzo, come si classifica un mp3 a 320 visto che molti lo danno per difficilmente riconoscibile dal formato cd ? sarei curiosissimo !
Inizia a leggerti questo documento https://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/whp ... WHP384.pdf

Poi posto un paio di rilevazioni.

Ho letto molto su questo argomento Tom compreso il paper che hai postato
Ero curioso di vedere su quali valori si attesta la differenza tra il lossy 320 e il lossless in formato cd

Audio_Italia

Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…

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Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)

Re: Vi sfido…(percezione della distorsione)