Progetto 2 vie Ciare

[Maverik]

Buongiorno a tutti, vorrei realizzare un box di medie dimensioni a 2 vie.
La scelta è ricaduta su due driver Ciare, HWB160 e HTB260.
Box di 20 lt circa, accordo a 46 Hz, la f3 sarebbe a 47-48 Hz.
Doppio Reflex diametro 5 cm lunghezza 24 cm (cosi mi danno le simulazioni), ne ho previsti due per abbassare di molto la velocità aria a volumi di ascolto sostenuti.
Incrocio a 2.000 o poco più come da simulazione (2050), questo perchè guardando le curve dichiarate da Ciare e la risonanza del TW mi ha portato a questa scelta.
Legno MDF da 20 mm.
Se volete posso postare gli screenshot delle simulazioni.
Consigli? Critiche? Qui si accetta tutto

[MarioBon]

A me la lunghezza dei due condotti (diametro 5 cm) viene di 13-14 cm quindi tieni conto che potresti dover accorciare i condotti. Un unico condotto di diametro 7.1 cm (sempre di 13-14 cm) avrebbe la stessa sezione ma perdite inferiri.
Per il cross-over come intendi fare? Puoi fare misure?

https://www.topservicepro.it/pdf/CIARE/HTB260.pdf
manca Xmax del Tweeter
https://www.topservicepro.it/pdf/CIARE/HWB160-4.pdf
Lo spostamento lineare è di 6 mm picco-picco. Non è dichiarato lo spostamento massimo Xvar (che deve essere maggiore dello spostameto lineare)

Sarebbe meglio scegliere un woofer con spostamento picco-picco di almeno 9 mm.
Lo spostamento picco-picco si ottiene come differenza tra l'altezza della bobina e l'altezza del traferro.
In ambito pro allo spostamento picco-picco viene sommato metà dell'altezza del traferro (il che corrisponde ad una distorsione molto alta).

Nota: le risposte in frequenza riportate nei data sheet sono ottenute su schermo infinito. Quando sono montati sul un pannello della cassa le cose cambiano.

[Maverik]

Grazie per la risposta...
Le misure del condotto mi vengono calcolate dal SW. Con singolo tubo 5 cm mi viene lungo 11 cm, ma velocità aria alta, con due mi viene 23 cm con velocità contenuta (calcolata con 50 W applicati)
Con il crossover pensavo sia passa alto che passa basso, a 12/dB. Ho simulato con Cross-PC cercando di seguire al meglio le spiegazioni dei progettisti.
Come ho detto, a circa 2.050 mi viene l'incrocio. Io in effetti volevo stare indicativamente a quelle frequenze perchè il woofer oltre impenna la risposta, e il tweeter ha risonanza a 750 Hz che si presta ad un incorocio a tali frequenze.
Se volete faccio screen

[mario061]

Usando BassBoxPro come simulatore e tenendo conto dell'assorbente sulle pareti tranne quella frontale, in 20 litri netti a me vengono fuori qualche cm meno di quelli di Maverik. Se non tengo conto dell'assorbente mi vengono lunghi uguali ai suoi.

Io accorderei un pelo più basso.

[MarioBon]

La differenza tra le frequenza di accordo ha una ragione: quasi tutti i software ipotizzano che la massa di correzione sulla bocca del condotto che guarda dentro la cassa sia uguale alla massa di correzione di un condotto che sbuca su uno schermo infinito (nello spazio libero). Non è così. All'interno della cassa la massa di correzione è molto maggiore e questo riduce la lunghezza del condotto. Basta saperlo e prepararsi ad accorciale il condotto dopo aver fatto una misura (di impedenza o meglio di risposta in frequenza del woofer in campo vicino).

https://en.wikibooks.org/wiki/Acoustics ... ure_Design
(Appendice B, alla fine)

[Maverik]

La differenza tra le frequenza di accordo ha una ragione....Basta saperlo e prepararsi ad accorciale il condotto dopo aver fatto una misura (di impedenza o meglio di risposta in frequenza del woofer in campo vicino).
https://en.wikibooks.org/wiki/Acoustics ... ure_Design
(Appendice B, alla fine)

Grazie per la spiegazione. Sbagliare per sbagliare (i sw intendo), meglio eccedere, a tagliare i condotti (che siano di cartone o plastica) si fa sempre in tempo.
Le misure le posso fare utilizzando un microfono, ma per quelle mi sa che passerà ancora molto tempo. Devo comprare tutto il materiale, legno compreso.

[Maverik]

Sarebbe meglio scegliere un woofer con spostamento picco-picco di almeno 9 mm.

Non chiedetemi il perchè, ma vorrei restare su driver Ciare, almeno per questo diffusore Comunque, capisco che magari ha poco spostamento picco-picco, ma non saranno diffusori usati per ascolti ad alto volume, quindi penso che possano andare bene lo stesso.

Nota: le risposte in frequenza riportate nei data sheet sono ottenute su schermo infinito. Quando sono montati sul un pannello della cassa le cose cambiano.

Ok, questo non lo sapevo. Tuttavia, leggendo il manuale di Cross-PC consigliano di modellare le curve di risposta e impedenza di ogni singolo altoparlante il più uguali possibili a quelle dichiarate, e cosi ho fatto. Poi non metto in dubbio che sia il risultato definitivo, bisogna però cominciare a fare un crossover, poi faremo le misure. O se fosse meglio fare in un altro modo, sono ben disposto a farlo e imparare

[NomeUtente]

[cut] Non chiedetemi il perchè, ma vorrei restare su driver Ciare [/cut]

Fai bene.

[mario061]

La differenza tra le frequenza di accordo ha una ragione...

Cavolo, e si che ho fatto qualche reflex, che la Freq di accordo venga un pò più bassa del calcolato si, ma addirittura ridurre a metà lunghezza il tubo non mi è capitato, forse perchè i box che ho fatto sono piuttosto grandi e quindi questa differenza era meno evidente.

[MarioBon]

La frequenza di accordo dipende dalla radice della lunghezza quindi dimezzare la lunghezza equivale a ridurre la frequenza di circa un terzo. Più il pannello frontale della cassa è ampio più il valore della massa di correzione (B) si avvicina al valore teorico.