Storia della curva target Harman

ho questo problema...questa è la soluzione
DRC, equalizzazione attiva e passiva
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Flavio
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Storia della curva target Harman

#1 Messaggio da Flavio »

Quì la storia dettagliata della curva target Harman:
http://www.juloaudio.sk/Umiestnenie_rep ... 0Curve.pdf

Ciao, Flavio
Warning: I miei posts possono essere di parte anche se in buona fede.. io lavoro per Dirac Research :-)
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TomCapraro
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Re: Storia della curva target Harman

#2 Messaggio da TomCapraro »

Flavio ha scritto:Quì la storia dettagliata della curva target Harman:
http://www.juloaudio.sk/Umiestnenie_rep ... 0Curve.pdf

Ciao, Flavio
Wow...interessante. ;)
saluti, Tom
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Tropico
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Re: Storia della curva target Harman

#3 Messaggio da Tropico »

Le cuffie che hanno il target Harman le trovo particolarmente fastidiose, ad esempio le Fostex T50RP mk3 a cui ho dovuto interporre del materiale sopra il driver per abbassare il picco centrato a 3KHz. Visto che vien fuori dalle preferenze delle persone, non me lo so spiegare. Ma se dovessi comprare una nuova cuffia sarà mia premura controllare la risposta in frequenza e che non abbia troppa enfatizzazione in questa regione. Anche le basse ipertrofiche del target Harman non incontra per nulla i miei gusti...
Ho una cuffia anni 80, o forse 90, delle Sony, sono molto più godibili per ascolti prolungati.

Anche nei diffusori, un picco tra 2 e 5KHz lo trovo micidiale per la fatica di ascolto.
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MarioBon
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Re: Storia della curva target Harman

#4 Messaggio da MarioBon »

Tropico ha scritto: 21/05/2025, 16:46 ... Visto che vien fuori dalle preferenze delle persone, non me lo so spiegare.
...
Anche nei diffusori, un picco tra 2 e 5KHz lo trovo micidiale per la fatica di ascolto.
Per quanto riguarda la cuffia la curva è stata testata da 6 soggetti (troppo pochi)
per quanto riguarda le casse una esaltazione tra 2 e 5kHz può essere piacevole con certi generi o registrazoni ma, in generale, è fastidiosa.
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Re: Storia della curva target Harman

#5 Messaggio da mario061 »

Non mastico molto l'inglese. Mi par di capire che la risposta preferita (dai test eseguiti) di un diffusore in ambiente sia quella che ha 10dB di dislivello fra 20Hz e 20KHz, ma non in modo progressivo, c'è una dicreta accentuazione nelle prime tre ottave e poi resta piatta fino a un paio di KHz e oltre cala progressivamente fino a circa 4dB a 20KHz.
In fin dei conti ricalca un pò quella di Moeller e le stesse conclusioni ricordo che avevano tratto sulla rivista suono in un test molti anni fa.
Esaltazioni nella banda passante con Q basso centrate attorno ai 3KHz nel punto di ascolto in generale danno molto fastidio anche a me.
Per le cuffie non metto lingua, non ho esperienza.
Cit Fabrizio Calabrese da qui..... https://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t=6077

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Tropico
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Re: Storia della curva target Harman

#6 Messaggio da Tropico »

Sto cercando di approfondire ed ho trovato info utili, la curva comunque è una media di preferenze e cambia sensibilmente tra le fasce di età e sesso, le donne hanno preferenze diverse, nonché pare ci sia pure una componente su base etnica https://www.headphonesty.com/2020/04/ha ... es-part-1/ e questo forse può riallacciarsi anche alla discussione del "suono all'inglese", ma in sostanza è l'HRTF ossia la risonanza o guadagno causato dalla presenza del collo-spalle-tronco del quale aveva già parlato M.Bon non molto tempo fa.
I produttori hanno già adeguato i loro prodotti per tendere a questa curva.
Forse una curva meno esasperata potrei comunque preferirla ad una tendenzialmente piatta, non lo so, l'ascolto in cuffia per me è di ripiego, ma di certo guarderò attentamente la risposta in frequenza d'ora in poi, prima di un acquisto, evitando quelle più esasperate sulla gamma medio-alta.
Ultima modifica di Tropico il 21/05/2025, 20:44, modificato 1 volta in totale.
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MarioBon
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Re: Storia della curva target Harman

#7 Messaggio da MarioBon »

Immagine
questa figura illustra la risposta in freuenza dell'orecchio per suoni provenienti da fronte (in alto) e da davanti all'orecchio (in basso). Sono state misurate e sovrapposte più risposte relative a più soggetti.

Come si vede e curve sono diverse e presentano picchi ed avvallamenti marcati a frequenza diverse.
Quasi tutte le risposte hanno già una esaltazione attorno a 3kHz sia a zero che a 90°.
Produrre una cuffia con un boost a 3kHz (dove l'orecchio produce già una esaltazione) non m sembra ragionevole.
Evidentemente sto diventando vecchio....

L'esaltazione a 3kHz è confermata da un fatto fisico: la dimensioni del canale uditivo (lunghezza d'onda 12 cm) genera una risonanza a 3000 Hz in corrispondenza della quale si ha un picco nella risposta in frequenza dell'orecchio. Un picco secondario si ha a 9000 Hz
Immagine
https://www.google.com/search?client=fi ... iM&vssid=l

Sarà per questo che un ulteriore boost a 3kHz è fastidioso?
Sono veramente troppo vecchio...
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Re: Storia della curva target Harman

#8 Messaggio da Tropico »

Centrato esattamente il punto, ne avevi parlato in una discussione di poco tempo fa ed ero arrivato anche io alla stessa conclusione che si veniva a creare una doppia esaltazione. All'ascolto io la sento tutta e se i produttori stanno seguendo tutti questa linea è un trend che non appoggio, a questo punto meglio il vintage.
Ma lo comprendo dal punto di vista marketing, se la maggior parte delle persone non hanno un ascolto addestrato e preferisce questo tipo di equalizzazione, tant'è, devono venderle e pazienza la fedeltà.

Edit: viewtopic.php?p=56964#p56964
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Re: Storia della curva target Harman

#9 Messaggio da Tropico »

https://headphones.com/blogs/features/diffuse-field

La curva Harman comprende l'esaltazione del condotto uditivo (su manichino e orecchio artificiale) quindi non c'è una doppia "esaltazione", ma semplicemente è quello che realmente sentiamo anche coi diffusori con risposta flat al microfono di misura. In sostanza se togliamo il contributo dell'orecchio alla curva Harman quello che risulta (più o meno) è un target Moller.

Mi sembrava così assurda l'ipotesi della "doppia esaltazione" che dovevo capire, infatti la mia cuffia Fostex, normalizzando la curva https://graph.hangout.audio/headphones/ ... le=0&ear=0 risulta sbilanciata proprio sulla medio-alta.
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