Aiutatemi a capire questa risposta

[Bergamotto]

parliamo della zona medio-alta.

tempo fà disposi in un certo modo i miei diffusori ed ottenni ad un metro e 2.8 metri le risposte che vedete qui:
https://imgur.com/RY9gWVC

come vedete a 2.8 metri, nel punto di ascolto la risposta si linearizza molto contro quella ad un metro che mostra un deep.

poi ho dovuto cambiare l'orientamento dei diffusori e la distanza dalla parete posteriore in questo caso più addossate, a seguito di richieste femminili:
https://imgur.com/XRuLXjw

a 2.8 metri si linearizzano ma è comparso un deep che sembra piu che altro un notch molto ripido che prima non compariva....può essere dovuto al cambio del posizionamento oppure in origina c'è un vizio di progettazione che fa pensare ad un incrocio medio/tweeter non proprio coperto ?, oppure al cambio dell'amplificazione ?

il fatto che si linearizzi a 2.8 è una cosa normale...voluta dal progettista ?

[MarioBon]

Per dipendere dall'amplificatore questo dovrebbe avere un fottore di smorzamento basso e il diffusore dovrebbe avere un minimo di impedenza molto "stretto" e profondo. Molto poco probabile (a meno che il diffusore non sia autocostruito).

La causa di quel buco potrebbe essere
- un difetto del diffusore
- il risultato di interfereza (una riflessione)
Visto che prima non c'èra propendo per la seconda ipotesi (a parità di condizioni di misura in paricolare smoothing).
Per capirlo è necessaio fare delle misure per escludere la presenza di "buchi".
Vanno misurati medio e tweeter in campo vicino e quindi nel campo semi-vicino del difffusore (a 30 cm di distanza): asse tweeter, asse medio, asse intermedio. Il massimo sarebbe riprendere gli altopalanti singolarmente più la loro somma.
Consiglio di mettere del materiale fonoassorbente sul pavimento tra diffsusore e microfono.

A 2.8 metri è il risultato è la somma del suono diretto con il suono riflesso. Più ci si allontana dal diffusore più la risposta dipende dalla risposta in potenza del diffusore e dalle caratteristiche dell'ambiente. Se si sapesse che il diffusore ha risposta piatta (in potenza) si potrebbe dire che l'ambiente presenza un tempo di riverberazione costante con la frequenza. E' difficile dire di più senza una misura di riferimento in campo libero (anecoica).

[Bergamotto]

Per dipendere dall'amplificatore questo dovrebbe avere un fottore di smorzamento basso e il diffusore dovrebbe avere un minimo di impedenza molto "stretto" e profondo. Molto poco probabile (a meno che il diffusore non sia autocostruito).

il df dell'ampli è 200
ecco l'impedenza https://imgur.com/9tE2hib guardala proprio a 2kHz c'è un avvallamento di 5ohm lo reputi un candidato per il buco nella risposta oppure non centra nulla ?

La causa di quel buco potrebbe essere
- un difetto del diffusore

cioè in quali termini che tipo di difetto ?

- il risultato di interfereza (una riflessione)
Visto che prima non c'èra propendo per la seconda ipotesi (a parità di condizioni di misura in paricolare smoothing).

non ho le consoce ma propendo anch'io per questa ipotesi....le misure sono state eseguite a parità di tutto

Per capirlo è necessaio fare delle misure per escludere la presenza di "buchi".
Vanno misurati medio e tweeter in campo vicino e quindi nel campo semi-vicino del difffusore (a 30 cm di distanza): asse tweeter, asse medio, asse intermedio. Il massimo sarebbe riprendere gli altopalanti singolarmente più la loro somma.
Consiglio di mettere del materiale fonoassorbente sul pavimento tra diffsusore e microfono.

le misure come le vuoi, senza filtro ?
ricordo che provai la misura in campo vicino ed non c'erano problemi
a 30 cm per adesso non posso fare misure
se vuoi ho le misure ad un metro degli altoparlanti non filtrati...posso inviartele con gate o senza dimmi tu.

A 2.8 metri è il risultato è la somma del suono diretto con il suono riflesso. Più ci si allontana dal diffusore più la risposta dipende dalla risposta in potenza del diffusore e dalle caratteristiche dell'ambiente. Se si sapesse che il diffusore ha risposta piatta (in potenza) si potrebbe dire che l'ambiente presenza un tempo di riverberazione costante con la frequenza. E' difficile dire di più senza una misura di riferimento in campo libero (anecoica).

per sapere se il diffusore ha risposta piatta in potenza come si fa ?

[Bergamotto]

ho trovato la risposta in campo vicino con mis a cm dal cupolino del medio
https://imgur.com/qrRRLL3
guarda a 2kHz

di seguito le altre che feci tutto senza filtro:

Tw 1m con gate
https://imgur.com/IPBKLS0

mid con gate 1m
https://imgur.com/8W38STu

mid con gate 1.5m
https://imgur.com/X4V7WCy

midwf con gate 1m
https://imgur.com/7bhvLO3

midwf con gate 1.5m
https://imgur.com/XBzE2h7

[Bergamotto]

la risposta a terzi d'ottava è molto più regolare di quella con sweep che mostrato.
a 2kHs c'è solo qualcosina ma davvero trascurabile

[MarioBon]

il minimo a 5 Ohm dell'imdepenza non dà problemi. Caso mai tra 100 e 300 dove l'impedenza è piuttosto bassa.
Non sono in grado di indovinare un eventuale difetto che potrebbe essere sul medio, sul tweeter o nel filtro di uno dei due.
Comunque la risposta degli altoparlanti in campo libero simulato non mostra "buchi" localizzati quindi
la colpa non è degli altoparlanti (se funzionanti).

Queste qui sopra sono due misure eseguite su due driver a compressione identici con la stessa tromba. Quello sopra è evidentemente difettoso. Non ho indagato sulla natura del danno ma ho scartato il driver che è stato restituito. Si vede che un difetto può causare dei buchi stretti e profondi.

[Bergamotto]

grazie per la risposta mario...a riguardo degli ap sono tutti perfettamente funzionanti
la cassa ha sempre avuto "il difetto" forse voluto che in posizione d'ascolto si linearizza.
quel buco molto ripido che sempre un notch a 2000Hz ad un metro sebbene meno lineare non c'è, non potrebbe essere dovuto al diverso collocamento rispetto a prima ?
cioè quello che voglio dire è che quel buco a 2000Hz più che un errore di progettazione del filtro sembra come un notch...una cancellazione violenta a causa dell'ambiente, ma forse sbaglio
che probabilità ci sono che sia il crossover...sono di più dell'ambiente ?

[MarioBon]

Nelle risposte in campo libero simulato non si vede nulla di strano quindi quel buco dipende dalla posizione reciproca microfono/diffusore.
Puoi verificare misurando gli altoparlanti in campo vicino con filtro.
Altra prova che si può fare e riprendere la misura del diffusore a distanza crescente (a partire da mezzo metro in su).

Misurare la risposta in potenza non è difficile ma serve una camera riverberante oppure si deve conoscere in dettagli la dipersione orizzontle e verticale.
Si può fare una pseudo misura mettendo il microfono più lontano possibile dal diffusore ma nontroppo vicino alle pareti (orientato verso il sottitto) in modo da non riprendere direttamente il suono diretto. Quello che si vede è la risposta in potenza del diffusore "pesata" dalla risposta dell'ambiente (quindi gonfiata in basso e attenuata in alto). A partire da 500 Hz in su non si dobrebbero vedere buchi.

[Bergamotto]

quindi non escludi che possa comunque essere un errore nel filtro.

[MarioBon]

Non avendo i diffusori sotto mano e non avendo fato le misure non posso escludere niente. Non escludo ma, in base a quello che ho visto, mi sembra difficile.