Fabrizio Calabrese: NESSIE 2, anticipazioni e foto

[mario061]

Certo che no, però so che usa quasi unicamente B&C, e fra i 10" quello che esteticamente somiglia di più ( cupola rovesciata e sospensione doppia onda), e ha un costo compatibile con il braccino corto di illo, è quello che ho linkato.
Come ben sai però, l'unica certezza di questo mondo è che moriremo tutti...per tutto il resto il dubbio è sempre bene averlo...

... parla per te...

[NomeUtente]

[cuttone] e ha un costo compatibile con il braccino corto di illo, è quello che ho linkato. [/cuttone]

Questa ci sta'

Dove prendete fotografie cosi' dettagliate da riconoscere i particolari identificativi dei driveri (notate il plurale) usati? Finora ho visto solo quella qui sopra postata.

Personalmente da nessuna parte, ho guardato la foto che ha linkato Mario, e ingrandito un pò con il browser, si riconosce la cupola rovesciata e si intravedono due onde della sospensione, se sono B&C facilmente sono quelli. Se sono altra marca allora rimane la certezza di morire...

Personalmente da nessuna parte, ho guardato la foto che ha linkato Mario, e ingrandito un pò con il browser, si riconosce la cupola rovesciata e si intravedono due onde della sospensione, se sono B&C facilmente sono quelli. Se sono altra marca allora rimane la certezza di morire...

Sono andato a sbirciare la foto proposta sul sito di illo... si vanta di essere fotografo... no comment...

Si capisce poco anche li.

Per avere lo sconto quantità si devono acquistare un numero minimo di altoparlante. Ogni Nessie_2 comprende 5 Woofer che, se sono uguali, consentono di raggiungere lo sconto più facilmente. Condivido il ragionamento di mario061. Se il woofer non è proprio quello sarà uno che ci somiglia.

B&C 10CLA64: un woofer da 150€... street price... caduno...

Comunque fare un sub con un woofer del genere a me non pare una grande idea. Sospetto che possa aver usato un altro modello, un pò più adatto allo scopo. Poi per carità, per quanto riguarda l'audio, Bracciano è un pò come Fatima, eventi soprannaturali si possono sempre verificare.

Tutte le volte reinventa il subvufero... a tromba... a doppia cavita'... e cosi' via... tutto per ammaliare i estimatori. I precedenti non li aveva azzeccati? Spariscono dalla scena

A guardare le curve di risposta dei sub penso proprio che abbia usato lo stesso woofer...

Illo ha pubblicato le misure?
Trovate. Linko: http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 81#p166988

[MarioBon]

solita confusione tra efficienza e SPL...non si smentisce mai.
Le condizioni di misura non sono ben descritte (come sempre). La misura sarebbe fatta senza filtri e senza equalizzazione.
Probabilmente è stato applicato smoothing.

C'è un modo dell'ambiente poco sopra i 30 Hz :
la curva blu registra un minimo
la curva rossa registra un massimo.

Interessante la combinazione di massimi e minimi a 90 Hz

[mario061]

Comunque mi pare che dove normalmente serve l'apporto di un sub la SPL non sia granchè...come giusto che sia quando si usa un woofer che non è nato per scendere in frequenza.

Illo ha pubblicato le misure?

Trovate. Linko: http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 81#p166988

Le classiche misure fatte in un soggiorno di 80 e passa mq

A me fa strano che illo abbia scelto quel vufero da utilizzare in un subvufero. Boh...

Clickando sulla immagine qui sotto si dovrebbe caricare il datasheet del vufero:

[MarioBon]

10CLA64 8 Ohm


la frequenza di risonanza è alta (74 Hz)
VAS è bassa 18.5 litri
La massa non è certamente alta (36 gr ovvero densità 1.2)
Qt è alto 0.42
quindi è un woofer adatto per una cassa chiusa oppure per un reflex allineato C4 il che significa che, con un carico passa banda, la banda passante sarà stretta.
In base alla superficie del woofer Il condotto dovrebbe avere un diametro di 10 cm.
Positivo: il fattore di merito e BL alti
Negativo: lo spostamento Xmax=3, Xvar=5. la mancanza di anelli di demodulazione.
Sconsigliato l'impiego oltre i 1000 Hz (sarebbe da limitare sotto 500 Hz).
Il taglio sarà a 2300 Hz (http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 92#p166992)
Sembra che 125 dB di picco nel punto di ascolto siano diventati sufficienti.

[mario061]

A me fa strano che illo abbia scelto quel vufero da utilizzare in un subvufero. Boh...
......

Guarda nel catalogo B&C e trova qualcosa da 10" che possa andare meglio e costi poco...e però sia esteticamente simile a quello in foto.

Puoi cercare anche in altri cataloghi di altri produttori di altoparlanti professionali. Già il fatto che abbia cupola rovesciata esclude molti modelli, e comunque fra i woofers pro da 10" con sospensione in tela/cotone, è difficile trovare qualcosa che abbia parametri adatti a un sub.

[mario061]

Il taglio sarà a 2300 Hz....

Probabilmente si permette un taglio così alto perchè a quelle frequenze il woofer ha lo stesso angolo di dispersione della tromba del tweeter?

I due centri di emissione a 2300Hz a occhio sono al limite della distanza della lunghezza dell'onda...

[NomeUtente]

Intendi la cupola parapolvere?

Puoi cercare anche in altri cataloghi di altri produttori di altoparlanti professionali. Già il fatto che abbia cupola rovesciata esclude molti modelli, e comunque fra i woofers pro da 10" con sospensione in tela/cotone, è difficile trovare qualcosa che abbia parametri adatti a un sub.

Illo tiene la presunzione di saper utilizzare i vuferi per fare i subvuferi... dobbiamo suggerirgli cosa usare?! Mario... cioè..

Probabilmente si permette un taglio così alto perchè a quelle frequenze il woofer ha lo stesso angolo di dispersione della tromba del tweeter?

Imho, illo non ha gli strumenti di verifica...

[mario061]

Intendi la cupola parapolvere?

Esatto

Imho, illo non ha gli strumenti per verificarlo...

Beh, ti metti all'aperto e misuri vari angoli e poi ti fai il grafichino con la matita...

Illo tiene la presunzione di saper utilizzare i vuferi per fare i subvuferi...

E' il terzo segreto di Bracciano...

[MarioBon]

---Guarda nel catalogo B&C e trova qualcosa da 10" che possa andare meglio e costi poco...e però sia esteticamente simile a quello in foto.
Puoi cercare anche in altri cataloghi di altri produttori di altoparlanti professionali. Già il fatto che abbia cupola rovesciata esclude molti modelli, e comunque fra i woofers pro da 10" con sospensione in tela/cotone, è difficile trovare qualcosa che abbia parametri adatti a un sub.

Nel catalogo EighteenSound c'è il 10NMB420 che ho anche provato. Purtroppo la risposta in frequenza pubblicata nel data sheet (relativa alla prima versione di molti anni fa) non ha nulla a che vedere con quella reale. Soldi buttati.

I due centri di emissione a 2300Hz a occhio sono al limite della distanza della lunghezza dell'onda...

la lunghezza d'onda a 2300 Hz è 14.96 cm e teoricamente la distanza tra i centri acustici dovrebbe essere meno della metà.
Se invece avesse cercato di tagliare per evitare discontinuità nella dispersione lo avrebbe fatto (e lo ha fatto) al prezzo di estendere la risposta del woofer per almeno due ottave in regime di break up della membrana. E comunque, come prima cosa, avrebbe montato woofer e tweeter in colonna.
Ci vuole un bel coraggio per sostenere che un sistema a due vie con un 10" tagliato a 2300 Hz (con Xmax=3mm) possa essere migliore di un sistema a tre vie (anche solo decente). Dovrebbe cominciare a misurare la distorsione di intermodulazione magari con uno stimolo multitono come si fa dal 2001.

E. Czerwinski, A. Voishvillo, S. Alexandrov, and A. Terekhov, - “Multitone Testing of Sound System Components— Some Results and Conclusions", Part 1: History and Theory” - J. Audio Eng. Soc., vol. 49, No 11 (2001 November).

E. Czerwinski, A. Voishvillo, S. Alexandrov, and A. Terekhov, “Multitone Testing of Sound System Components— Some Results and Conclusions Part 2: Modeling and Application” - J. Audio Eng. Soc., vol. 49, no.12 (2001 Dicember).
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Molti altri articoli sono seguiti ed esiste anche un metodo per misurare la distorsione con segnali musicali. Certo che prima si dovrebbe eseguire una analisi della distribuzione dell'ampiezza del brani impiegati per i test (cosa che Calabrese non fa).