Floorstanding 3 Vie DIY

[MarioBon]

La Xmax è pari a altezza bobina mobile meno altezza traferro, il risultato diviso per due. Faital aggiunge a questo valore altezza traferro diviso 3, quindi nel caso di 12RS430 (29,8 meno 8) diviso 2 = Xmax 10,9 mm

Aggiungendo altezza traferro diviso 3 cioè 8 diviso 3 = 2,7 approx per eccesso, sommati a 10,9 viene 13,6.

Però io terrei buono il dato senza il calcolo aggiuntivo del traferro/3, quindi Xmax 10,9mm che non è comunque poco.

E' esattamente così.
a volte viene sommato h_traferro/3 e altre volte h_traferro/4. Bisogna fare attenzione e leggere le note nei data sheet.
Per gli altoparlanti HiFi, invece, viene indicato Xmax=(h_bobina-h_traferro)/2
quindi se si vuole confrontare un woofer Pro con un woofer HiFi si deve usare la stessa definizione di Xmax.

I criteri che portano a definire Xmax diversi sono:
- variazione dei parametri di Small pari o inferiore al 50%
- distorsione armonica non superiore al 10%
- particolari valori di distorsione ottenuti con il sistema Klippel
- altro ancora.

[MarioBon]

...
Conosci qualche regola empirica o semi tale su come inclinare i driver per ridurre la distanza fittizia ...

no.
inclinare gli altoparlanti ha delle implicazioni che sconsiglano questa pratica.

Mi piacerebbe approfondire questo aspetto perché sono molti gli esempi commerciali e DIY in cu si utilizzano driver inclinati.
Dove posso trovare link e fonti utili?
Grazie

non so se ci sono articoli sull'argomento. Dovrebbe essere sufficiente un po' di geometria.
Questo è un produttore che utilizza gli altoparlanti inclinati:
https://shahinianacoustics.com/
https://shahinianacoustics.com/63%20shahinian.pdf
https://www.pearaudio.com/shahinianacoustics.html
https://www.stereophile.com/content/sha ... asurements

[MarioBon]

un sistema particolare con gli altoparlanti impegati in modo inusuale è il Dimension 8 di Goodmans
https://hifi-wiki.com/index.php/Goodmans_Dimension_8

[rollo]

queste qua ( wilson chronosonic ) uno che conosco e che ha buon gusto musicale le ha ascoltate ( non so se è il modello esatto )
e non è rimasto per niente impressionato, anzi. li vedo una marea di spigoli e sporgenze. di fronte alle cose molto complesse
resto sempre dubbioso.
https://www.hificlub.co.kr/upn/1804/dex ... 5393_r.jpg

[MarioBon]

la versione limitata WAMM Master Chronosonics costava 685.000 dollari nel 2016.

https://www.stereophile.com/content/wil ... hronosonic
https://www.stereophile.com/content/lis ... hronosonic
si noti che mancano le misure. Almeno l'impedemza la potevano fare.

la versione Chronosonic XVX costa solo 330.000 dollari di listino (minimo di impedenza di 1.6 ohms @ 326Hz).
La comprano i poveri che non si possono permettere la WAMM.
Entrambe le versioni hanno una sorgente ausiliaria per la radiazione posteriore.

Chi spende quelle cifre non si domanda se un sistema suona bene oppure no.
Per capire la cura posta nella progettazione basta guardare i minimi di impedenza elettrica. Sorvoliamo sulla distanza tra gli altoparlanti e sulla diffrazione ai bordi.
Questi sistemi vanno ascoltati da molto luntano (quattro metri forse non bastano).

Ma c'è qualche cosa anche sui cavi del cableaggio interno (twistati)

All internal wiring is by Transparent. Each driver's wiring has a custom twist ratio whose sonic differences are both measurable and audible. Twist ratios may change when the same driver is used in different model loudspeakers.

Traduzione:
Tutto il cablaggio interno è di Transparent. Il cablaggio di ogni driver ha un rapporto di torsione personalizzato le cui differenze sonore sono sia misurabili che udibili. I rapporti di torsione possono cambiare quando lo stesso driver viene utilizzato in diversi modelli di altoparlanti.

Giudicate voi.

[mario061]

Solo una minima parte di audiofili è interessata al suono, agli altri rincorrono "sogni" ...

[rinorho]

Sto valutando l'utilizzo del driver a compressione FaitalPRO HF10AK, che preferirei al Wavecor menzionato in precedenza principalmente per questioni di ingombro.

Noto però una potenziale incongruenza: FaitalPRO raccomanda per l'HF10AK una frequenza di crossover minima di 1300 Hz, mentre la sua guida d'onda specifica per applicazioni array, la WG101, ha una frequenza raccomandata più alta, pari a 1600 Hz. Vorrei capire meglio la ragione di questa discrepanza tra le specifiche del driver e quelle della sua guida d'onda dedicata.

Come alternativa, sto considerando la guida d'onda 18Sound XG10, da utilizzare anch'essa in orientamento orizzontale. Sebbene 18 Sound non indichi una singola frequenza di crossover minima esatta, la sua specifica raccomandata è inferiore a 1300 Hz (come indicato nel datasheet), rendendola sulla carta idonea al mio scopo.

La mia domanda è: esistono altre guide d'onda facilmente reperibili, simili per tipologia alla WG101 o XG10 (quindi per driver da 1" e adatte all'accoppiamento verticale/line array), che abbiano una frequenza di crossover minima raccomandata pari o inferiore a 1300 Hz?

In realtà, la mia esigenza ultima sarebbe quella di identificare una guida d'onda con le caratteristiche acustiche adatte per un driver da 1" e un punto di incrocio a 1300 Hz. Questo mi permetterebbe di replicarne con precisione (entro 0.05 mm) il profilo interno, ovvero la geometria acusticamente attiva, integrandone poi la struttura esterna nel design specifico del mio modulo cabinet.

Infine, al di là delle considerazioni sulla scelta della guida d'onda, riscontrate particolari controindicazioni nella semplice sostituzione del driver Wavecor da 1" con il FaitalPRO HF10AK, considerando le loro caratteristiche intrinseche?

[rollo]

io dico solo questo, con i driver caricati a tromba non è così semplice
perchè ok, li filtri li attacchi e poi tutto suona, ma bisogna vedere come dopo se nel caso, io andrei di driver e tromba della stessa marca, due marche diverse o sai cosa fai oppure mah
per il driver faital, loro dicono 1300 minimo, io li sotto i 2000 non ci penserei nemmeno per le trombe ho osservato questo, se loro dicono una certa frequenza minima di funzionamento, quella giusta dalla quale partire e anche che suoni come si deve è circa il doppio, e queste opinioni sono basate solo sul mio gusto.
infine, se parli di guide d' onda avrai visto che sono di forma rettangolare, cioè hanno un senso di montaggio, perchè non disperdono uniformemente in senso verticale e orizzontale.

[rinorho]

io dico solo questo, con i driver caricati a tromba non è così semplice
perchè ok, li filtri li attacchi e poi tutto suona, ma bisogna vedere come
dopo se nel caso, io andrei di driver e tromba della stessa marca, due marche diverse o sai cosa fai oppure mah
per il driver faital, loro dicono 1300 minimo, io li sotto i 2000 non ci penserei nemmeno
per le trombe ho osservato questo, se loro dicono una certa frequenza minima di funzionamento, quella giusta dalla quale partire
e anche che suoni come si deve è circa il doppio, e queste opinioni sono basate solo sul mio gusto.
infine, se parli di guide d' onda avrai visto che sono di forma rettangolare, cioè hanno un senso di montaggio, perchè non disperdono
uniformemente in senso verticale e orizzontale.

Per incrociare a 2000Hz, se si vogliono annullare le interferenze "side lobes" la distanza tra i centri deve essere inferiore a d_critica ≈ c /2 fc dove c è la velocità del suono e fc la frequenza di incrocio.
Questo significa che i "lobi secondari" si annullano a 85mm, ma 85mm è il già il raggio del Midwoofer 6ND430!
Incrociando invece a 1300Hz, frequenza consigliata per il Faital, la distanza diviene 132mm in cui si riesce a interporre praticamente l'intera guida d'onda array.
Valgono quindi 2 considerazioni

1) Quanto migliore sarebbe il driver a compressione HF10AK che costa €230 su Axiomedia, quindi circa €70 in più rispetto al Wavecor TW030WA14
2) Quanto pesa sulla qualità del suono avere i centri dei driver oltre la distanza critica, che in una configurazione d'Appolito, presenta ben 3 driver in sequenza ravvicinata (MTM)!

Spero di aver spiegato meglio il mio intento...

[MarioBon]

Non ho mai usato guide d'onda perchè sono troppo direttive quindi non posso aiutarti.

Comunque nel data sheet del driver HF10AK nelle note c'è scritto
Driver montato su una Tromba da 1” 50° x 40° (che non è la WG101)
quindi la risposta in frequenza che ottiene non è quella riportata nel data sheet.

La WG101 sotto 1600 Hz non carica e non va utilizzata. Se noti l'indice di direttività ed il beanwidth non sono specificate sotto 2000 Hz.

Per farti una idea guarda le line array della B&C