Concept Diamante 22, Giussani NTS ed ESB serie 7

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mario061
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#11 Messaggio da mario061 »

Tropico ha scritto: 27/03/2026, 8:21 Mi sembra di aver capito che certi vincoli li ha imposti il committente, quindi il progettista (Sorino) ha agito di conseguenza.
Probabile, lo penso anch'io, per questo nel post più sopra ho scritto che mi da l'impressione di essere un diffusore che accontenta l'occhio.
Si sono ispirati alle teorie sostenute da Renato Giussani per quanto riguarda la disposizione degli altoparlanti per una corretta ricostruzione della scena.
Io sono più vicino alle idee di Mario (admin).
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Tropico
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#12 Messaggio da Tropico »

Be' sì, la sovra-complicazione se è possibile evitarla è meglio, quindi la linea di Bon la preferisco, poi ripeto, bisogna vedere quanto il committente ha influito sulle scelte, puoi suggerire al cliente ma decide chi le ascolta e le paga, pur se non è la scelta tecnicamente migliore.
Non dovremmo lasciare che i numeri definiscano la qualità audio più di quanto lasceremmo che l'analisi chimica sia l'arbitro dei vini pregiati. Nelson Pass
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#13 Messaggio da mario061 »

A me fa impressione la estrema precisione del dato dei valori delle frequenze di taglio scritte nel disegno postato da Mario Bon relative al crossover del diffusore NPS di Giussani (139, 287, 575, 2280, 4800). Crossover passivo se non ricordo male.
Credo si tratti di dati teorici per spiegare il funzionamento del sistema NPS.
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MarioBon
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#14 Messaggio da MarioBon »

mario061 ha scritto: 27/03/2026, 13:35 A me fa impressione la estrema precisione del dato dei valori delle frequenze di taglio scritte nel disegno postato da Mario Bon relative al crossover del diffusore NPS di Giussani (139, 287, 575, 2280, 4800). Crossover passivo se non ricordo male.
Credo si tratti di dati teorici per spiegare il funzionamento del sistema NPS.
vengono dal sito di Giussani https://www.giussani-research.it/nps-1000-classic/
scendi lungo la pagina e clicca sull'immagine del disegno.
Diciamo che non ha riportato le tolleranze.
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#15 Messaggio da mario061 »

MarioBon ha scritto: 27/03/2026, 15:30 vengono dal sito di Giussani https://www.giussani-research.it/nps-1000-classic/
Si si, avevo già visto quel disegno anni fa sul sito di Giussani, ma non ho mai avuto il coraggio di chidere come avesse rilevato quei valori precisi all'Hertz, visto che in altre occasioni ho notato che le risposte che dava a domande che a lui apparivano un pò provocatorie mi hanno fatto pensare che non avesse un carattere "facile".
Che poi mi pare che i progettisti romani di diffusori abbiano un pò tutti un bel caratterino, che sia l'aria (e l'acqua) di quelle parti che influisce?

Tornando in topic, non so quanto sia costato quel diffusore comprensivo della giusta provvigione al progettista.
Credo che la cifra complessiva non sia popolare e, dal momento che è stato usato un driver a compressione per la via alta, già che c'erano potevano insistere per convincere il cliente fare a tromba anche le vie inferiori, e lasciare a radiazione dir. solo il sub. :D
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MarioBon
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#16 Messaggio da MarioBon »

tra indovinare la terza cifra significativa della frequenza di taglio e ottenere due filtri "uguali" nella banda passante ...è molto più importante la seconda.

In sostanza:
- una tolleranza sulla risposta del filtro provoca una variazione della risposta in frequenza che può passare inosservata.
- una tolleranza tra le casse destra e sinistra provoca lo spostamento dell'immagine virtuale e "sfoca" la posizione degli strumenti.

Una immagine stabile dà una impressione migliore (anche se la risposta in frquenza non è perfetta).

Certo sarebbe meglio avere tutte e due le caratteristiche:
- in versione attiva => smanettando sull'elettronica (adatto per DIY)
- in versione attiva => selezionando gli altoparnati (disponendo almeno un centinaio di altoparlanti)
- in versione passiva => selezionando gli altoparlanti è la componentistica passiva (troppo costoso)

Leggo che il woofer da 12 pollici è questo:
https://www.audiovideoparts.com/disegni/P12.00SW-4.pdf
SD=523 cm2 e Xlin=11 mm.
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Re: Cassa con 11 altoparlanti

#17 Messaggio da Pasquale Farinacci »

MarioBon ha scritto: 27/03/2026, 11:40
Dopo aver letto il link di mario061 ho visto che la filosofia di progetto della Concept è molto diversa dalla versione da me proposta.
La Cocept si rifà alla NPS di Giussani (che era un 5 vie alto 2.8 metri con gli altoparlanti distanziati per ottenere un certo risultato nella dispersione verticale)
Il particolare la NPS vuole riprodurre la dimensione originale degli strumenti.
....
la NPS di Giussani usa 3 woofer da 10 pollici, 5 woofer da 7 pollici (su tre vie) e due cupole (medio alt e alti). Le frequenza di taglio sono indicate in figura.

E' evidente che nel progetto di Giussani i numero di vie è funzionale al risultato voluto (tanto è vero che usa altoparlanti dello stesso diametro su tre vie diverse).
Nella mia versione le vie possono essere ridotte a tre (4 woofer, 4 medi, un tweeter) per fare un tre vie e mezza (eventualmente tri o bi amplificato).
Conosco abbastanza bene i progetti NPS di GIussani (...da appassionato, eh...), per aver avuto 2 coppie di NPS1.
L'obiettivo dell'NPS era quello di mantenere la scena acustica inchiodata al centro dei diffusori anche da ascolti parecchio fuori asse.
Giussani diceva che con il DSR della serie 7 di ESB si riusciva a far spostare la scena sonora man mano che l'ascoltatore si trovava fuori asse, cioè, era come se l'avesse sempre davanti a sè, con l'NPS la scena doveva presentare le caratteristiche di una vera sorgente sonora, bloccata al centro quindi, e la cui prospettiva cambiava quando l'ascoltatore ci ruotava intorno... ovviamente con i limiti dovuti...però lo scopo era quello.
Per ottenere ciò ha ruotato in sede di progetto i driver verso l'ascoltatore e ha filtrato gli altoparlanti in un modo che a me sfugge, ma che certamente non sfuggirà a voi, per ottenere quanto promesso.
I modelli di NPS erano 4:
l'NPS 1, un due vie con woofer da 17,
l'NPS 2, un tre vie con stand dedicato molto basso,
l'NPS 3, un tre vie doppio woofer a pavimento,
e il mitico NPS 1000.
Poi mi pare ci sia stata anche una evoluzione dell'NPS 1000...

Tutti i modelli, a prescindere dal numero di vie, hanno mantenuto la particolare emissione prospettica particolarmente stabile...

Magari nel post dedicato ai minidiffusori inserisco anche l'NPS1 con le foto... E' stato un diffusore molto ben recensito su Audioreview dell'epoca, ed anche su Suono e sulla rivista Stereo, poi non più pubblicata...
Pippo Grasso
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#18 Messaggio da Pippo Grasso »

Anche la NPS 2000 fa parte della serie. Nella sezione midbasso, utilizzava il Priami B 130.9.2. Questo altoparlante, Renato Giussani, lo ha usato nel progetto, regalato agli autocostruttori, BI 130 R8, diffusori a due vie, che, da parecchio tempo ascolto nel mio ambiente, e ai quali, da qualche anno, ho affiancato un sub.
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Re: Cassa con 11 altoparlanti

#19 Messaggio da NomeUtente »

Pasquale Farinacci ha scritto: 29/03/2026, 15:17
I modelli di NPS erano 4:
l'NPS 1, un due vie con woofer da 17,
l'NPS 2, un tre vie con stand dedicato molto basso,
l'NPS 3, un tre vie doppio woofer a pavimento,
e il mitico NPS 1000.
Poi mi pare ci sia stata anche una evoluzione dell'NPS 1000...

Tutti i modelli, a prescindere dal numero di vie, hanno mantenuto la particolare emissione prospettica particolarmente stabile...

Magari nel post dedicato ai minidiffusori inserisco anche l'NPS1 con le foto... E' stato un diffusore molto ben recensito su Audioreview dell'epoca, ed anche su Suono e sulla rivista Stereo, poi non più pubblicata...
Ottimo! Nel frattempo cerco qualcosa sui sistemi NPS. Il Giussani non l'ho seguito piu' di tanto, in passato. Mi piacerebbe avere una coppia di 7/06, in casa. Piu' che altro per soddisfare il mio gusto estetico.

A proposito... che fine ha fatto la Giussani Research? Per ascoltare un sistema NPS a chi bisogna rivolgersi?
finto professionista che non ha coraggio di firmarsi con nome e cognome - anonimo & incompetente & nullita' - il peggiore di tutti - pataccaro difensore di pataccari - feccia maleodorante [cit. "il progettista VERO (since 1972)"]
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Re: Cassa con 11 altoparlanti Concept Diamante 22

#20 Messaggio da Pippo Grasso »

Se ricordo bene, il figlio di Renato Giussani, Marco, dovrebbe avere a casa sua una coppia di NPS 1000, Per quello che ricordo, degli scritti Dell’ingegnere, Nel passato, sui forum. Una volta, c’era anche la rete dei salotti di Audioplay. Comunque, Teo Marini, in quanto amico personale di Renato Giussani, potrebbe saperne di più, anche per quanto riguarda la Giussani Research.
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