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Re: FLOORSTANDING 3 Vie DIY

Inviato: 29/01/2025, 14:28
da MarioBon
Coltr@ne ha scritto: 29/01/2025, 11:33
MarioBon ha scritto: 28/01/2025, 18:26 se vuoi fare una cassa alta 140 cm ti consiglio di realizzare una configurazione simmetrica

woofer (28 cm per 10")
medui (15 cm per 5")
tweeter a 90 cm da terra
medio
woofer

al limite inclini la cassa per portare l'asse del tweeter all'altezza delle orecchie nel punto di ascolto.
puoi usare 2 woofer da 4 ohm in serie per facilitare il lavoro degli ampli (lo stesso per i medi).
Che vantaggi si hanno in una configurazione simmetrica?
L'asse principale di radiazione è unico e fisso: coincide con l'asse di radiazione del tweeter e non dipende dalla frequenza (stabilià dell'immagine).
L'impedenza di radiazione del tweeter è simetrica. La dispersione verticale può essere resa molto ampia (come quella del tweeter).
I woofer a due altezza diverse contrastano la formazione di onde stazionarie tra soffitto e pavimento (spece se un woofer è prossimo a 140 cm da terra).
Il taglio tra woofer e medio può arrivare a 200 Hz (con benefici sulla distosione e tenuta in potenza).
Ce ne sono poi altri legati alla progettazione (più facile sotto certi aspetti specie se amplificato).

Re: FLOORSTANDING 3 Vie DIY

Inviato: 29/01/2025, 15:46
da rinorho
Coltr@ne ha scritto: 29/01/2025, 11:33
MarioBon ha scritto: 28/01/2025, 18:26 se vuoi fare una cassa alta 140 cm ti consiglio di realizzare una configurazione simmetrica

woofer (28 cm per 10")
medui (15 cm per 5")
tweeter a 90 cm da terra
medio
woofer

al limite inclini la cassa per portare l'asse del tweeter all'altezza delle orecchie nel punto di ascolto.
puoi usare 2 woofer da 4 ohm in serie per facilitare il lavoro degli ampli (lo stesso per i medi).
Che vantaggi si hanno in una configurazione simmetrica?
Domanda molto interessante, soprattutto perché non mi è chiaro con il tweeter a 90cm da terra e diffusore alto 140 come sia possibile mantenere la simmetria che ho immaginato intorno al TW.

Re: FLOORSTANDING 3 Vie DIY

Inviato: 29/01/2025, 18:04
da Coltr@ne
MarioBon ha scritto: 29/01/2025, 14:20

Di norma un progetto dovrebbe cominciare con la definizione delle specifiche: massimo ingombro, SPL massimo, minima frequenza riprodotta, sensibilità, impedenza, costo...
Ricordavo un thread tuo dove spiegavi per filo e per segno sull scelte da fare per progettare un diffusore diy ma non lo trovo con la ricerca del forum
Trovato
viewtopic.php?t=1943&hilit=Progettare+diffusore

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 29/01/2025, 22:52
da Coltr@ne
Forse più che la nazione di provenienza dei driver andrebbe fissato il budget, perchè porsi limiti. Sempre per il budget, prevedendo lo scasso nei diffusori, si può scegliere di inserirvi filtro passivo, o moduli tipo Hypex fusion, 1600 € hai due dsp e 6 ampli mono.
Oltre a Sica https://sica.it/sica/ ora commercializzano anche per gli audiofili (non saprei quanto ci marciano) https://sica.it/rs-speakers/ https://rsspeakers.it/
ps: se decidi per la multiamp hai molti meno limiti di sensibilità dei driver

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 9:38
da MarioBon
della RS-SICA valuterei il tweeter TW 104.28 N/Ag
ed il W 140.38 Fibonacci ma solo come medio.
Coltr@ne » gio gen 30, 2025 12:47 pm ha scritto: Il tweeter, non è poco una Xmax di 1,5mm? Sarà possibile tagliarlo a 2k?
ci ho fatto un 2 vie tagliato anche sotto 2000 Hz e andava.
La frequenza minima è indicata 1500 Hz.
Se costa troppo si può prendere il corrispondente modello SICA LP 110.28/380

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 17:45
da rinorho
Coltr@ne ha scritto: 29/01/2025, 22:52 Forse più che la nazione di provenienza dei driver andrebbe fissato il budget, perchè porsi limiti. Sempre per il budget, prevedendo lo scasso nei diffusori, si può scegliere di inserirvi filtro passivo, o moduli tipo Hypex fusion, 1600 € hai due dsp e 6 ampli mono.
Oltre a Sica https://sica.it/sica/ ora commercializzano anche per gli audiofili (non saprei quanto ci marciano) https://sica.it/rs-speakers/ https://rsspeakers.it/
ps: se decidi per la multiamp hai molti meno limiti di sensibilità dei driver
Grazie MarioBon.
Ottimi gli spunti di cui farò seriamente tesoro.
Ho trascorso la mattinata a leggere il Manuale del Hypex FusionAmp FA503. Ne servono 2 per implementare un sistema completo 3 Vie, 2x500W +1x100W a 4 Ohm, oppure 2x350W+1x100W su 8Ohm. Presumo che il canale 1x100W sia da destinarsi esclusivamente al TW, Vero?

Con €1,6K effettivamente si ha il necessario per un sistema stereo 3 vie, e pare anche di una certa qualità. L’ideale sarebbe di fare qualche ascolto preventivo.

Budget, hai perfettamente ragione.
Dunque in questi mesi di studio e dalla mi esperienza ho compreso che la scelta dei driver si riconduce ad infilarsi in una fitta giungla e che non necessariamente, come per ogni cosa, ad un prezzo maggiore corrisponda una performance migliore. Se bastasse leggere le specifiche, i dati tecnici, avrei già operato le mie scelta, ma non mi sembra affatto cosi.

Avevo ipotizzato per 1 TW+ 1 MD+2 Woofer da 10” la somma di circa €800 (non così tassativo) che quindi sommato al sistema Hypex porterebbe il costo dei solo componenti per la coppia di diffusori a circa €3K, a cui sommare il costi di due adeguati cabinet. Per un risultato all’altezza della soluzione adottata, affidandosi ad un professionista, per la coppia di box difficile spendere meno di 2K, ma ho in mente altre soluzioni, più avanzate.

Molti quindi obietteranno che con 5K, specialmente con l’usato garantito, si trovano diffusori di qualità, ma inutile ripeterci, il DIY parte con tutt’altri altre presupposti, con altre soddisfazioni, specialmente se si realizzano oggetti esclusivi e realmente performanti.
L’obiettivo è quindi quello di realizzare una coppia di diffusori che superi di un paio di spanne quello che si può reperire sull’usato con 5/6 mila euro. Dall’idea che mi sono fatto quella somma si può moltiplicare anche x 5 per degli omologhi da mercarto (Ne dico 1 Focal Sopra 3)

Ora abbiamo un budget (non cosi tassativo) di €1600 per gli 8 driver necessari alla coppia di diffusori. Per ragioni estetiche sarebbe preferibile che Woofer e MW appartenessero alla stessa famiglia.

Inizialmente ero partito intorno al MD 6ND430 della Eighteen Sound, di cui se ne dice un gran bene con una risposta molto lineare, e il Woofer 10NW650, ma esiste il problema che il MID la sospensione sagomata che non trova riscontro in nessun altro Woofer.

Poi mi erano stati consigliati 2 prodotti Ciare:

HTB260 e PM160,

e così una interminabile lista di combinazioni.

In definitiva, dato per buono il sistema Hypex, come completo con i drivers?

Grazie

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 18:52
da Tropico
Inizialmente ero partito intorno al MD 6ND430 della Eighteen Sound, di cui se ne dice un gran bene con una risposta molto lineare, e il Woofer 10NW650, ma esiste il problema che il MID la sospensione sagomata che non trova riscontro in nessun altro Woofer.
Il riscontro lo ha con un midWF di un compattone Sony SS-ZX30AV della mia gioventù.

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 20:22
da MarioBon
rinorho ha scritto: 30/01/2025, 17:45 ...
Inizialmente ero partito intorno al MD 6ND430 della Eighteen Sound, di cui se ne dice un gran bene con una risposta molto lineare, e il Woofer 10NW650, ma esiste il problema che il MID la sospensione sagomata che non trova riscontro in nessun altro Woofer.
...
...e allora? devono avere la stessa sospensione?

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 20:46
da MarioBon
rinorho ha scritto: 30/01/2025, 17:45 ...
In definitiva, dato per buono il sistema Hypex, come completo con i drivers?
Tra una balla e l'altra il sistema costerà 5 o 6 mila euro. A prescindere dal fatto che ciascuno spende i propri soldi come vuole, di fronte a questa spesa non si dovrebbero avere esitazioni nella scelta degli altoparlanti. Se ci sono incertezze forse è meglio fare esperienza con qualche realizzazione meno impegnativa.
In rete si trovano molti kit (per es. Seas o scanspek http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak.htm) che si possono studiare (anche senza realizzarli).

Re: Floorstanding 3 Vie DIY

Inviato: 30/01/2025, 21:05
da mario061
MarioBon ha scritto: 30/01/2025, 20:46
Tra una balla e l'altra il sistema costerà 5 o 6 mila euro.
Con una cifra del genere, al giorno d'oggi con la disponibilità di elettroniche e altoparlanti che c'è sul mercato e la facilità di approvvigionamento, un autocostruttore fa miracoli...