Fabrizio Calabrese: NESSIE 2, anticipazioni e foto

[NomeUtente]

[cut] Soldi buttati.

perchè li ho comprati (fidandomi dei data sheet) e dopo averli misurati li ho buttati via: inadoperabili.

Imho, illo non ha gli strumenti per verificarlo...

Se il driver è dotato di una tromba conica basta il metro.
Esistono anche le misure indirette.

Li avesse ne farebbe sfoggio

[mario061]

Ci vuole un bel coraggio per sostenere che un sistema a due vie con un 10" tagliato a 2300 Hz (con Xmax=3mm) possa essere migliore di un sistema a tre vie...

Il coraggio non gli manca, chiederà almeno almeno 10000 euro con due sub, se vuoi anche il terzo 15000, in omaggio consulenza di installazione in tutta Italia, isole comprese...

Comunque se il mio diffusore avesse una curva come quella dei suoi sub sui bassi io mi sparo in bocca...

[sentenza]

E di che stupirsi:
"Fateci caso: siamo in media sui 98 dB/1W/2m, vale a dire 101 dB/1W/1m... Un'efficienza che -a queste frequenze- non hanno nemmeno le Klipschorn (vedi la risposta nel prossimo post). Divertente... nessuno si è accorto dell'errore (me compreso): a due metri si perdono sei dB e non tre, per cui il rendimento medio è di 98 + 6 = 104 dB/1W/1m... effettivamente incredibile e da verificare..."
Citazione da: https://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/ ... 7#p166487

Potrebbe aver usato anche uno di questi:
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /10mbx64-8
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... 0/8/10FW64
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /8/10NDL64
E comunque nulla vieta di appesantire le membrane, anche in maniera ruspante, nel caso degli altoparlanti usati nei "sub"

Però conoscendo la nota "ottimizzazione di costi di illo"
https://www.thomann.de/it/turbosound_ts ... d_source=1

[mario061]

Potrebbe aver usato anche uno di questi:

Sono comunque altoparlanti non adatti allo scopo....

E comunque nulla vieta di appesantire le membrane, anche in maniera ruspante, nel caso degli altoparlanti usati nei "sub"

Certo, ma allora l'efficenza va a farsi benedire... che poi la SPL che generano questi "efficentissimi" sub, nelle frequenze da sub, è molto più bassa dei 100 e rotti dB, a 30/35Hz siamo a 80/85dB, roba da Ls3/5A...un sub a quella frequenze deve almeno almeno arrivare a -3dB, non 15/20dB sotto (a seconda di dove sono posizionati) ai 100/120Hz, e avendo una Xmax piuttosto limitata difficilmente reggerà la potenza elettrica di targa (500W), ma neanche la metà, forse forse che ne tiene 100 di Watt a 40Hz, se è accordato li attorno, sotto molti di meno...

[sentenza]

Appunto
Come già detto dal Dott Bon: mi spiace solo per chi gli crede

[MarioBon]

E di che stupirsi:
"Fateci caso: siamo in media sui 98 dB/1W/2m, vale a dire 101 dB/1W/1m... Un'efficienza che -a queste frequenze- non hanno nemmeno le Klipschorn (vedi la risposta nel prossimo post). Divertente... nessuno si è accorto dell'errore (me compreso): a due metri si perdono sei dB e non tre, per cui il rendimento medio è di 98 + 6 = 104 dB/1W/1m... effettivamente incredibile e da verificare..."
Citazione da: https://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/ ... 37#p166487

Certe minkiate meritano di essere riportate per intero. L'immagine che segue è ripresa dal link postato dal forumer sentenza:

tra 50 e 90 Hz (banda di utilizzo del sub) l'SPL medio è circa 95 dB che è sempre tanto.Dire che in ambiente l'SPL a due metri è sei dB superiore ripetto a un metro è una minkiata. Dire che questo livello rappresenti l'efficienza è una minkiata. Paragonare questi numeri con quelli del Klipschorn è un'altra minchiata.
Il sub non arriva a 40 Hz (in ambiente): evidentemente va bene così. Si conferma che lo scopo è suonare forte.

[MarioBon]

Anche se non serve a niente posto questo confronto dove l'SPL prodotto dalla stessa cassa viene confrontato a uno e due metri di distanza dal microfono di misura. Il risultato dipende dal volume e dal tempo di riverberazione dell'ambiente. Con i dati impostati la differenza in ambiente tra uno e due metri è di 2.31 dB (non 6 dB).
Del resto la distanza critica è di 1.26 metri. Più la dstanza critica è "piccola" tanto più "piccola" diventa la differenza di SPL a distanza diverse. Ma, come ripeto, tutto ciò è assolutamente inutile: Calabrese dirà che nel suo ambiente la distanza critica è di 4 metri e che entro due metri dalla sorgente l'SPL misurato è lo stesso che si misurerebbe in camera anecoica. C'è chi gli crede ed è inutile citare libri o articoli e fare conti. Quando c'è di mezzo la Fede la Scienza non può nulla.

Confrontare SPL totale.

Il sig. Fabrizio Calabrese ha bisogno di rivedere le nozioni di campo vicino e lontano. La figura che segue viene dalla B&K:


(a è il raggio, D è il diametro)
Si noterà che la risposta per distanze inferiori alla distanza critica possono essere superiori o inferiori alla SPL di riferimento per il campo diretto (che ha pendenza di 6 dB ottave in rosso). Questo dipende dalla geometria della sorgente (per esempio se è molto alta inizialmente cala di 3 dB per ottava)

[MarioBon]

Potrebbe aver usato anche uno di questi:
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /10mbx64-8 => Xmax = 2 mm (speriamo di no)
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... 0/8/10FW64 => Xmax = 3 mm
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /8/10NDL64 => Xmax = 3 mm

https://www.thomann.de/it/turbosound_ts ... d_source=1 (non trovo i parametri)

guardando allo spostamento Xmax cambia poco (tranne il primo che è anche meno).
Comunque ha scritto che ha provato i woofer con mille watt e non ha notato nè cedimenti nè distorsioni udibili.
Dato che si è sottoposto più volte a SPL molto elevati è probabile che il suo udito non sia più quello di una volta e quindi gli si può anche credere. Comunque dipende dallo spettro del segnale che ha usato per il test.

[NomeUtente]

[cut]
https://www.thomann.de/it/turbosound_ts ... d_source=1

Non mi ero mai accorto di questi vuferi sul sito di Thomann. Grazie per la segnalazione.

[mario061]

.... Si conferma che lo scopo è suonare forte.

Comunque ho letto su Facebook una discussione (sul suo "gruppo rivoluzionario"... lui usa sempre questi termini, schiacciantemente, accezionalmente, stratosfericamente, ecc ) di qualcuno che glielo ha fatto notare che il sub non è realmente un sub, con tanto di freccette sul grafico nei punti salienti della curva.... è durato un giorno, poi bannato ed oscurati i messaggi, come suo solito....

Peccato perchè l'ospite mi sembrava competente in materia ed era molto concentrato sul punto nodale della questione (sistema dichiarato di riferimento assoluto con sub non all'altezza di essere un riferimento...) senza fare polemiche inutili. Ma non è servito, illo ha cominciato a offendere, e poi solito sistema "liberale", le critiche sono accettate se non sono critiche...